介绍： 字幕文件：
尹烨：细菌来到地球是34亿年。
梁冬：OK。
尹烨：我们来700万年，所以你浑身都长满了菌。如果我们接吻十秒，就换八千万个菌群。
梁冬：所以两个人接吻的话，这是多么惊天动地的事。
尹烨：明白夫妻相怎么产生的了吗？菌群开始趋于一致了。
谁敢说人类是地球之王，微生物才是地球之王。所以今天在我们来看，所谓你被感...

介绍： 字幕文件：
尹烨：细菌来到地球是34亿年。
梁冬：OK。
尹烨：我们来700万年，所以你浑身都长满了菌。如果我们接吻十秒，就换八千万个菌群。
梁冬：所以两个人接吻的话，这是多么惊天动地的事。
尹烨：明白夫妻相怎么产生的了吗？菌群开始趋于一致了。
谁敢说人类是地球之王，微生物才是地球之王。所以今天在我们来看，所谓你被感染了，或者你菌群失调了，是因为你跟微生物的谈判破裂了。你会觉得你就是一个物种，你非常简单，你别把自己当成那么高深。
梁冬：而且很难说在进化还是在退化中。
尹烨：我们叫演化，Evolution的正确翻译叫演化，严复翻译得最准，《天演论》。
梁冬：对，不能叫进化论。
尹烨：不能叫进化论，不对的，你变我变天变道义变。
00：55
梁冬：最后一个大的话题，就是跟这个菌群有关，最近有本书讲，说你其实是你的肚子里的菌群的一部分，或者一个投射，我有一次在日本看了四个字叫身土不二，挺有意思的，就是我们基本上是我们这个土壤长出来的一部分，关于这个话题，我相信你肯定有很多想跟我们分享的东西。
尹烨：对，你要明白细菌来到地球是34年。
梁冬：OK。
尹烨：我们来700万年，所以你浑身都满了菌，所有的地方，包括眼睛上，只是你看不见，你不能说看不见就没有。微生物这个东西实际上在历史上大家很多人解释不了这东西，鬼狐仙怪、瘴气、瘟疫、恶魔都是微生物，但是列文虎克发明了显微镜，虎克开始慢慢地把这个东西带入了科学范畴内。后来到了科赫、巴斯德，大家开始明白这是感染源，1928、1929年的时候做出了抗生素，我们跟微生物的战斗自以为已经赢了，打了大概一百年之后，现在觉得全是耐药的东西，就意识到你最后是干不掉它的，它肯定能把你干掉。一个一百斤的人肚子里有大概两到三公斤的细菌，这个组成有一千种，但是这个组成是不一样的。梁老师，你的粪便和我的粪便咱俩都拿去测个序，会发现我们不一样。细菌是在我们的整个肠道的过程中，以一个群落的方式在生活着。
梁冬：对。
02：19
尹烨：细菌又很无私，比如说有一个细菌产生了耐药，它会把它这一段耐药基因发快递，我们要以给指令的方式给其它细菌分，很快，其它的跟它不是一家的细菌也都收进来，叭，装到自己的基因组里，这些细菌就都耐药了。所以整个全球来看，细菌是一个星球式方式运作的一个整体。
梁冬：就是我们俩的细菌之间也会发生这种关系。
尹烨：如果我们接吻十秒就换八千万个菌群。
梁冬：所以两个人接吻的话，这是个多么惊天动地的事。
尹烨：明白夫妻相怎么产生的了吗？菌群开始趋于一致了。
02：59
新生儿刚生出来时，他的菌群和妈妈不像，12个月以后几乎完全一样，前提是这个妈妈喂他。所以华大的技术不光能做亲子鉴定，证明谁是亲妈，还能知道谁是奶妈，不喂他，菌群跟他就不一样，喂他菌群跟他一样，所以妈妈通过自己肚子里的菌群逐渐地全部传染给你了，反过来讲，你就是细菌种了一个蛊，多生了一个人就多养了一肚子菌，它比你要牛，这是细菌控制这万事万物的一个方式，谁敢说人类是地球之王，微生物才是地球之王。
03：31
梁冬：肯定，这肯定是。
尹烨：然后你会发现，你想吃辣的，为什么？你的细菌想吃，你小的时候生活在深圳，天天吃海鲜，大量的嘌呤、大量的牛磺酸，细菌很爽，你也很爽，它爽你就爽，为什么？它爽，你肠道就健康，你的这些细菌每天莺歌燕舞，大家没事唱个K，都给你一些非常好的激素，或者叫激素诱导，一吃海鲜就兴奋。后来你升职了，可能被调到了，比如说兰州吧，变成当地的总监了，天天吃淀粉，你爽了，你升职了，精神得到了极大的满足，但是吃不到海鲜了，你的培养基细菌本来都是吃燕鲍翅的，现在开始天天啃拉面，它就不干了。它所不干的方式就是生长得不好，生长得不好就会促使你肠道微发炎，然后细菌再往里拿点内毒素，这个内毒素适中可以直接到下丘脑，告诉你给我吃海鲜。所以减肥最难的是什么呢？是你告诉你不是我想吃，是它想吃，你要克服它，你要克服细菌告诉你我想吃，这是最难的，而且这个东西你老觉得是你的，实际是菌告诉你的。
梁冬：是的。
尹烨：所以细菌就有这么大的作用。
所以今天在我们来看，所谓你被感染了，或者你菌群失调了，是因为你跟微生物的谈判破裂了，你俩本来是一个生态系统，从细胞来看，90%是它，10%是人，所以更多的应该是菌，而不是你。如果我们把自己当成一个生态系统来看的话。
05：09
梁冬：对，好了，那我想请问一下，我们都知道一个人的身体的菌群的健康、生物多样性，而且和谐，是对整个人的生命是非常重要的。
尹烨：对。
梁冬：那好，我们平常该做些什么事情能够让自己？
尹烨：首先我们叫均衡饮食是非常正确的，尤其是对我们一个人类来看的话，我们近两三百年，我们产生了很多不该产生的疾病，就是因为我们吃得太好了，我们叫演化不适，就是不适应我们这种快速的演化。比如说糖尿病怎么来的，因为生物在自然界当中能获得糖的概率是很低的，狩猎年代的人如果想真的有一点点所谓糖，那只有蜂蜜，但是那个年代弄蜂蜜很麻烦，爬树熏蜜蜂，然后把它拿走，还要当心比蜜蜂蜇死，除此之外，只有在果实成熟的时候才能得到一点点果糖，没有今天这些水果这么甜了。但是从17世纪以后，因为甘蔗的广泛种植，打南北战争的时候，大家开始种甘蔗了，到1900年的时候，蔗糖业发展到了，已经就是说糖变成了一个非常廉价的东西，到今天我们每平均一个孩子的摄糖量是一百年前的大概4到10倍。大家吃了这么多糖，所以我刚才讲了，你已经超期让胰岛素用了三四十年了，它再精准也扛不住你这么用它，不按说明书使用。那这种情况下，我们可能就要尽量地避免不要吃我们所谓的高GI、高血糖生成指数的这些糖类，比如说大米粥，我是比较反对喝大米粥的，因为大米粥和糖水没有太大区别，可以喝小米粥，可以喝燕麦粥，这些能量一样，但是它是缓释的。
06：50
梁冬：如果以你现在的这些知识再加上你所有的体验，你会发展出你的一个生命观。可不可以跟我们简单地分享一下，你的生命观是什么，你认为什么是生命？
尹烨：这么讲吧，1943年，有一个人养了一只至今不知道死活的猫，薛定谔的猫，薛定谔写了一本书叫《生命是什么》，他从物理学的角度去写，这段写得稍微难一点，但是大概的意思是说，生命是一个负殇过程，万物会归于虚无这个伤，就意思是在于你一直要做功，否则这个系统就乱了，他是强调通过大分子的有序性，来克服小分子和原子的无序性，所构成的一个系统就是生命。1970年的时候，数论发展成了离散体系，认为生命是一个，还是个离散体系，但它是一个有范围的离散体系。化学的角度看，生命其实更多的是一些生化反应的一个组合，所以我们有时候经常开玩笑，生命的本质是化学，化学的本质是物理，物理的本质用数学描述，数学的本质是由我们的某种语言写出来的，所以文科生最厉害，因为你们发明了语言文字，剩下的这些理工科如果没有你们的这些贡献，其实我们再好的观点也传播不出去。
08：13
梁冬：作为一个饱受理科生鄙视的文科生，你用这种方法来讽刺我们，我觉得还是很有意思的。
尹烨：所以经典的物理统一在原子上，量子物理统一在量子上，化学统一在元素上，而生命统一在DNA上，但是DNA本身拆开了就是一群元素按照经典物理和量子物理的方式所进行的组合。在我理解，什么是生命，生命是可以感知到无机和有机之间分类的一个东西，生命天然有一个叫亲生命性，什么意思呢？你看见活的东西就会高兴，因为它活着就意味着你可能活。当然我们也可以亲自然性，但是我喜欢的自然、我们喜欢的自然更多的是充满了生机盎然的一个自然。生命是可以感知到有机和无机之间界限的这么一个类群，只不过人类这个生命之后，它在于常规的我们称之为植物和动物感知之外的，我们又多了很多的观感，我如果我们用六识去讲的话，就是在眼耳鼻舌身之外，我们又多了意，所以才会有色声香味触法，但是植物一样有这些功能，只不过它是散布在不同的植物当中，而且我们发现的证据是有限的。所以最终的这个意和法是我理解人把自己高于其他生命中所拨来出来的一个东西。从这个意义上讲，当你愈发地去觉得你研究的这些所谓的物种越多，比如说哺乳动物就有五千种，你都研究明白，你会发现这个鼹鼠不得癌症，这个大象也可以不得癌症，你会发现原来人还是挺渺小的。再向外去扩展，你原来知道，哦，可以没有性别，原来这个鱼30度的时候是公的，28度的时候就是母的，原来这个东西可以自己跟自己交配，原来有些蜥蜴可以处女生殖，想着想着自己就怀孕了，这是生命界存在的现象。
梁冬：oh，really？
尹烨：科莫多龙可以在没有公，科莫多龙，一种巨蜥，自己能生孩子。
梁冬：所以以前说梦里面突然有一只飞龙飞过来之后就怀出了皇帝这个事。
尹烨：说不定当年有这种动物，这个动物今天是有的，就是蜥蜴是可以通过自己的卵子进行孤雌生殖的，这在植物界是太普通不过的现象，动物界只不过现在就只有这一个例子，大概是这个样子的。所以你会觉得人越来越渺小，你会觉得你就是一个舞种，你非常简单，你别把自己当成那么高深。
梁冬：而且很难说在进化还是在退化中。
尹烨：我们叫演化，Evolution的正确翻译叫演化，严复翻译得最准，《天演论》。
梁冬：对，不能叫进化论。
尹烨：不能叫进化论，不对的，达尔文讲的叫做更适者生存，而不是最适者生存，因为根本就不存在所谓的最适，你变我变天变道义变，你只有拼命地去适应这个环境，我才能最终和环境达成一个共同体，如果你不变，你肯定就会被抛弃掉。
11：00
梁冬：是不是当一个人开始有清醒的意识到我必须要主动地去接受这个变化并且演化的时候，他就充满了某种生命的觉知性呢？
尹烨：同意，而且如果这个觉知性是正确的话，你会觉得你对你的负殇会做得更好，你开始学习，你开始运动，你开始用更好的一些东西去武装自己。学习其实不是让你变成全知全能，学习最大的特点是开始让你觉得，我开始不害怕未知。我开始不害怕未知，因为已知圈越大，未知圈就更大，学得越多，不知道的就更多。
梁冬：为什么不怕未知了呢？
尹烨：在这个情况下，就会产生你下一个问题，宗教为什么会产生？大家到一定程度想都想不通了，只能升维，我就不要在我的理论下继续在二维平面下去扩，我要升起来，我只要升高哪怕就是一点点，我就可以无限地看见我的边界到底在哪儿，这个过程中你就明白，原来科学和人文就是走在一起的，越往山顶爬，它们越接近，我升维之后我就能很清楚地看见，我的边界和局限在哪儿，反而我也就不惑了，因为这就是我的一个边界，我就变得很舒服。在向自然科学顶峰攀登的过程中，是一定需要人文光辉去浇灌的，我们今天所有的技术，不管我今天讲得是对是错，或者今天对明天错，关键是用者之心我必须是善的。如果像我这种掌握了大量科学技术的人，我一天到晚都想着怎么去毁灭这个世界，那就可怕了。
12：36
梁冬：我有一个感受，每一次当我在跟人聊天或者是当我听到一个让我特别有感应的故事的时候呢，我的右边的脸会发麻，今天我数次地体会到这种发麻的感觉，所以我相信今天这段聊天对于我来说，应该是它某种程度上是被刻入到我的DNA记忆当中去的，如果我现在怀孕的话，如果我令人怀孕的话，也许尹老师今天的这番话对他是有影响的，这也是一个有意义的事情。
非常感谢尹老师，跟你聊天实在是太愉快了，谢谢。OK。