从幼稚到成熟，从年轻到老化，从陌生到熟悉，又从相知相惜到渐行渐远。人生如此循环往复，如日出日落，如月圆月缺。用心听老化的歌，让人仿佛把这一切都经历了一遍。

来自北京密云的老化，在初中时期第一次遇见 Hip-Hop，在豆瓣真正爱上 Hip-Hop，在黑网吧第一次诞下这份爱的结晶，处女作虽然青涩，却是老化真诚而勇敢地向 Hip-Hop递出的告白信。

2011年到2014年，老化在社会大染缸中摸爬滚打，什么工作都干过。从物管到金融，从通信到医疗。也许是终于发现了“真正的幸福从未被物质拴住过”的事实，老化终于在今年辞职，全心全意投入到了音乐世界中。

2018 年 9 月，老化推出第一张个人同名专辑《老化世界》。从“人生若只如初见”到“最后一命”，十首歌是理性与感性的结合体，也是值得思考的“深夜音乐”。Instrumentals 来自五个不同的国家：日本、美国、德国、法国、澳大利亚。 专辑内容由微观到宏观，囊括了人间冷暖， 用短短十首歌的时间塑造了一个人的人生上半辈子的缩影。不同于其他说唱专辑的是，按照曲目顺序从 Intro 到 Outro，每一首都是充满深度歌词和饱满情绪的完整的歌曲。

为了更好地呈现歌曲内容与情感线，实体专辑还配备了歌词本，这是老化最想给听众朋友带来的最佳设定。整张专辑无一合作，老化说，这是从最开始展现个人原始的纯粹行为的保证。至于风格，老派的老化当然是偏爱 Boom Bap的。专辑中几乎每首歌都出现了富有能量的鼓点，这是老化选择自己喜爱风格的完美体现。此外，老化的歌曲中还隐藏了许多有趣的比喻，一语双关，妙哉！

当我们细细品味完这张《老化世界》，还发现了很多老化独有的神秘感！在这期的心火专访中，我们将更深入的走进老化的音乐世界，关于他做音乐的经历，以及对日韩说唱音乐的一些看法，还有他神秘的团队等等，让大家看看什么才叫 “做自己的隐世音乐”！

心火：给关注心火的朋友们打个招呼吧！

老化：各位瓷们好，我是HaggadahRopha（老化），来自北京密云，菩提集团 / 密境音乐 / 澡堂帮成员（北京猪喂屎）。

心火：老化是哪一年接触Hip-Hop的，之后又是因为什么爱上Hip-Hop的？

老化：要追溯回去应该大概可能也许是上初中的时候吧，估计在 06-07 年那段儿吧！那时候根本不懂什么是 Hip-Hop，就知道是说唱，瞎听，听得挺没分寸的，哈哈哈。后来真正的开始知道 Hip-Hop 这事儿大概是在很多年前没改版的豆瓣音乐小站。那时候听得第一个人是叫做 BUN G，一个北京的老哥，觉得特喜欢他的东西，感觉特对，后来顺带把豆瓣上能听的不能听的也都听了个遍，感觉这东西，我也能做，后来就开始创作了，大概在 2011年。

心火：第一首歌写了什么内容还记得吗？

老化：太记得了，这辈子都忘不了，至今在电脑里还有那个demo，名字叫做《夜遇》。用的是在 5sing 上下载的一个 Jazz Hip-Hop 的Beat，哥们儿听着说这好像 QQ 台球的 BGM，哈哈。记得那时在网吧里和女朋友，她玩 QQ 炫舞，我听着 Beat 写词，在通州的一个黑网吧里。记忆深刻。现在偶尔翻出来听听感觉还可以，不算数来宝，凑合能听，还挺欣慰的！至于和现在比简直就…… 没法说了，以前太嫩了。

心火：这距离你首张专辑大概得有七八年时间了，这期间你都忙些什么？

老化：一言难尽啊。其实都在专辑里面了。饱受社会的吊打，鞭策。寒风凛冽，工作，爱情，混合散打。好在我扛揍。关于 Hip-Hop 吧，也没闲着，听了不少东西，美国的基本大家都知道的，还有一些小语种的。

 

心火：其实一般听众发现你特别迷日本，因为很多人听过老化在歌曲中加入日语。

老化：对，近些年，比较钟意日本的，一直都在 Digging 各种风格流派的音乐。自己也在尝试做。日本绝对是亚洲最强了，不是我崇洋媚外，是真的去客观听他们的东西了。仔细听就发现，日本的 Hip-Hop 并不只有表面大家知道的 KOHH、KiLLa、Bad Hop 之类的。以下是我了解的一点关于日本Hip-Hop的总结：想要了解日本 Hip-Hop，从下面几个知名组织入手。

01. Nitro Microphone Underground

02. Kaminari-Kazoku（雷家族）

03. 妄走族

04. King Giddra

05. DS455

06. Mello Yello

07. Buddha Brand

08. Lamp Eye (雷家族前身)

09. Sick Team（制作人组合）

10. Soul Scream

心火：那么，老化也会喜欢韩国的 Hip-Hop 吗？

老化：韩国其实一开始我还挺不喜欢的，最主要是了解不深，因为韩流的关系，甚至觉得韩语很难听。但是近些年好多了，自从我在 YouTube 上看到一个介绍各国 Hip-Hop 情况的视频的时候，看到了 Nafla 唱的《Wu》，我一听，牛逼啊！从此好感＋13800138000。所以我觉得（每当）发现不同国家的 Hip-Hop 的时候，尤其那种 Boom Bap 的鼓是很让我兴奋的！

心火：其实你爱 Boom Bap 多一些？

老化：对，因为 Boom Bap 能让我感受到 Hip-Hop 真正的力量。它是可以为弱势群体发声，为强势群体振奋的东西。

心火：我们比较好奇老化你的工作是什么，方便透露一下吗？

老化：我是物业管理专业的。11年，金融街做弱电工程；13年，去联通做客服；14年，去医疗器械了；18年4月中旬辞职至今了。

 

心火：所以现在一心做音乐了？

老化：目前的打算是这样，因为自己做的音乐说实话不怎么讨喜，但这是我自己的“Hip-Hop”，我不知道能这样无业多长时间，如果可以我希望一直无业。

 

心火：跟大家聊聊ZaoTang Clan（澡堂帮）吧，任何你想说的。

老化：还记得很久之前在人人网上和徐章（小心）认识，后来我们加了联系方式。因为在那之前我也一直听 Metro Clan 和 Devil Son 的歌，所以够相识感觉很荣幸。后来大概在13年左右，澡堂帮就有了一个最初的规模，没记错的话。

心火：听 Devil Son 的歌儿的北京孩子多吗？

老化：我认为不多。但是我喜欢，我觉得 Devil Son 这一派系的作品有灵魂在里面，而且有力量，是真正的把 Local 的特色加进去了，而不是特意最大化“京腔儿”去标榜。

 

心火：独到见解！接着聊，之后呢？

老化：虽然我也是北京人，但是我并不喜欢泛滥的东西。前两年 Devil Son 和我在一个快过年的日子口加上了微信，老哥太过于低调和谦虚，还向我“讨教”了一些看法。北京我能欣赏的音乐人不多，他算一位。无论从作品的纯熟度还是品味格调，都是我特喜欢的感觉。

心火：北京甚至全国还有别的你喜欢的音乐人吗？ 

老化：就说全国吧。Bad Blood、押韵机械人、唐人踢、畸形儿、恐龙李，还有很多，不胜枚举。我只是说了一些我比较憧憬和我认为极为特别的。唐人踢是个仙儿，世外高人，他个人的遣词造句也相当有境界，最近还听了同样是云南的五石散 ，很不错，推荐大家听一下。方言也是中文说唱的魅力所在，我个人比较喜欢西南官话，听起来很Chill。畸形儿是国内比较另类风格的 Alternative Hip-Hop 的代表了，是一种恐怖血腥浪漫的音乐。押韵机械人是国内我最喜欢的也是唯一一个意识流 Hip-Hop 的团体，他们的歌有艺术感在里面。Bad Blood很国际化，现在的他们纳入了新成员，文字功底、底蕴，各方面可谓了得！

心火：有没有什么歌曲推荐？

老化：我不想特意推荐单曲，真正的 Hip-Hop，大家去听他们的专辑吧，哈哈哈！

心火：回到主题，这次的专辑《老化世界》为什么没有拍MV？

老化：其实老罗是要给我拍来着，被我拒绝了。我觉得MV这东西一个是费时，再一个就是不一定能呈现出我们最想要的“效果”。（老罗是我这次出专辑过程中的一位重要的兄弟。）专辑的内容相对还是比较从个人角度出发的，不是太私人也不是太公开，内容刚好的度，在中间值。作为第一张专辑，我还是想把路铺好，为以后的作品做一个铺陈。专辑里的歌用的是国外的 Instrumentals，按咱们 Hip-Hop 的说法可能本该叫做“Mixtape”（混音杂集），但是呢，专辑总体下来风格和感觉都是统一的，内容上也都是一条线的，所以我叫它专辑，而不是杂集。

心火：我看罗老师承包了这次专辑大部分歌曲的混音。

老化：是的。大部分的录音，混音等一系列包括封面，联系刻录CD都是他帮我做的！他是我密云的好兄弟，良师益友，混音上我也和他偷学了一点。同时他也是一个说唱歌手，在网易云音乐可以找到他的歌。

 

心火：这专辑第一首吸引我的歌是《第三兵器（Money is a killer）》，歌词虽然有标注各兵器库中的兵器，但还是好奇，这个是你自己想的还是出自哪里的典故？

老化：这首的初版是 Youngkilla（菩提集团的兄弟）的混音，专辑版是罗老师混的。这个概念是我自己想的。为了更好的注解歌曲的含义。

心火：怎么想到的呢？《第三兵器》我看到英文名才知道你讲这个。

老化：就是因为歌词的内容AKA我真实的经历。钱这个东西每个人都能写，可是我和他们写的不一样。不是我有多“能”，而是我有多“不能”…

 

心火：其实再看歌词，就感觉太多无奈了。“如果一切没有你，肯定怪我自己”，太扎心了这句写的！

老化：是啊，那时候没有微信，哪像现在借钱补口子那么容易，不太熟悉的人都能借来点，那时候我可是翻了通讯录思虑很久的，真的难堪，窘迫。

心火：1.11是你的生日吗，但是好像歌里也没有写生日什么事情？

老化：1.11是我的生日，和别人的生日歌不一样的是这首里面没什么快乐，更多的是释然。歌曲《1.11》里面讲的是我的家庭。那是我生命的重要组成部分。我也恰好在1.11那天发布了这首单曲。过生日，我就听听，不想张扬。中间的 Bridge 部分用了《残忍的交际》里的我的 Verse，我认为他是《残忍的交际》老化个人完整版。

心火：《别碰斑马》也是吸引我的歌。

老化：整体就是“Sick&Blues”，这就是我的风格。《别碰斑马》这首歌其实我写了三个Verse 2，最后专辑中的这个版本被录用了。最初的版本是三段，老罗第二段，后来我换Beat了，他说这个Beat他不太适应感觉，再加上我要出纯Solo的专辑，我俩那个版本就搁浅了。这首歌和《退化论》的写作手法和整体形式相近。

心火：斑马这个创意，真的是不错！

老化：我的歌有很多都是有注解的，因为不注解，可能听起来不太好理解。

 

心火：细的不说了，让大家听歌儿消化消化吧！专辑你最想推荐的 Track 是什么？

老化：《02.冷酷世界》、《05.退化论》、《09.别碰斑马》。

 

心火：给大家来个推荐理由吧，为什么？特别是《02.冷酷世界》。

老化：我认为更需要让人听到的是一些从良知焕发的东西。个人情感这个东西固然重要，但也不能因为太个人的细腻去流失那些宏观上的见解与独到。“Cool”这个词一语多关。冷酷、冰冷、帅气、潇洒、冷漠，很多解释都是它。在歌曲的末尾我也添加了注解，歌词本上也有标注。

心火：刚才提到《别碰斑马》的时候，你说了《退化论》，怎么解释这首歌跟它是一个路数的?

老化：《别碰斑马》和《退化论》，这两首歌的第一段Verse都是我先写出来的，却没有整体把歌写完的那种，所以感觉两首歌的表达方式是接近的。其实如果再挑一首的话，我希望第六首《不要和陌生人说话》也能让更多人听到，毕竟那首歌太过于敏感。

 

心火：聊一聊菩提集团吧，这是个什么样的神秘组织？

老化：神秘就是它存在的形式。菩提为何物？通过结束生死轮回，从而导致涅槃的觉悟。这就是我们做音乐的态度与觉悟。做我们的“隐世音乐”。

心火：老化可以预告点儿什么吗？接下来还会有与听众进一步接触交流的机会吗，比如巡演之类的？

老化：就是下张专辑将会是二十多首歌的一个大量好歌专辑。我现在已经填词完十多首了。之后还会有一些合作的歌曲。和业界的高手们，嘿嘿！关于巡演的问题，也有些听众朋友问过我，我个人呢，还是持保守态度。一是想把音乐先做得更稳。二是这张专辑的歌所能呈现的现场感不会很强，毕竟歌曲理性和感性太多，都知道嘛？大家是出来玩的，不想听这么安静的歌，就想来点“简单粗暴”的！三是最俗的一点，就是“第三兵器”啦！

 

心火：还有什么我没提到的，你想表达的，想向心火的朋友们分享？

老化：我想表达的啊，怎么说呢。就是希望用我的绵薄之力让听众们听到中文说唱真正的魅力，中文的 Groove 以及我的音乐理念。当然还有我菩提的“隐士”们的狠货！

心火：你认为的中文说唱真正的魅力是什么？

老化：中文说唱的魅力，在于文化底蕴，遣词造句，新鲜词藻和措辞手法的运用，情感结合 Flowing 的节奏去 Flow 整个作品的拿捏。用中文词汇的多样性，多词性，多义性去展示真正的智慧。

 

心火：当听众给出什么样的反馈时，会让你感觉到自己的音乐理念真正得以传播？

老化：我更希望能够听到的反馈是听众对于我作品的理解和更多具有张力的“悟”与“心得”。Hip-Hop 的内容会让人变好，那么这种心态与觉悟也会让人更超脱，不畏俗世，让真正的和平中没有“虚伪”的敷衍。

后记   

从老化的音乐和交谈中可以。看到他对音乐的陈质感和一些特别属于年轻人的想法。虽然年轻却有时候很传统。他与我们每次采访的歌手不一样在于他喜欢安利和科普他的喜好。这个是比较不一样的一个点，很有意思。也足以看到他对说唱音乐够大的野心。希望他和他的团队都能走起！

 采访：REAL 

 整理：SkoolBoy 

 审核/文案：Lubeike 

注：本期专访所用的老化本人图片、引用文字、视频、音频，已通过老化官方授权，未经心火宣传组、老化双方同意，任何个人与组织不允许转载，敬告各位切勿以身试法。