介绍： 【主播】
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30次夜游》等专栏主讲人
【嘉宾】
任军锋，复旦大学政治学系教授，三联中读《如何理解政治》音频专栏主讲人
大家好，欢迎收听《天真与经验》，本期节目我们邀请到复旦大学政治学系任军锋教授，聊聊他的新书《理解政治》，这本书是任老师在三联中读开设的音频课程的同名书籍，一...

介绍： 【主播】
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30次夜游》等专栏主讲人
【嘉宾】
任军锋，复旦大学政治学系教授，三联中读《如何理解政治》音频专栏主讲人
大家好，欢迎收听《天真与经验》，本期节目我们邀请到复旦大学政治学系任军锋教授，聊聊他的新书《理解政治》，这本书是任老师在三联中读开设的音频课程的同名书籍，一本基于 20 年学术积累、100 讲课程打磨的政治学入门力作。
很多人疑惑，为什么要读 2000 年前的古希腊、古罗马著作？当苗师傅抛出这个问题时，任教授给出了关键答案：霍布斯、洛克这些西方思想家，其实和当代中国的精神关联，远比我们想象中更近。这些古典文本不是陈旧的古董，而是理解现代政治的 “透镜”—— 从柏拉图的《理想国》到托克维尔的《论美国的民主》，西方政治传统始终在对话中延续，甚至我们熟悉的 “共和”“人民主权”，其核心结构也源于此。
很多人觉得 “经济决定政治”，但任教授颠覆了这个认知：政治有自己的自主性，它常是 0 和博弈，你的得往往是我的失，这也是 “修昔底德陷阱” 的核心逻辑。而普通人之所以躲不开政治，正如亚里士多德所说 “人是天生的政治动物”—— 国家的兴衰、权力的配置，都直接影响着每个人的生活，哪怕你刻意回避，政治也会主动找上门。
这本书中精选 了27 本核心文本，从《荷马史诗》到施密特的著作，覆盖古典、中世纪到现代。任教授还透露，若要补充三本，会选亨廷顿《文明的冲突》、福山的《历史的终结与最后一人》和艾利森《注定一战》，因为他们都精准捕捉了 20 世纪以来的核心政治议题。
从科西拉内战的二元对立，到林肯维护联邦的决断，再到中美关系的当下博弈，政治的本质始终围绕权力、平等与自由展开。读懂这些，不是为了成为政治家，而是为了理解自身的处境，在复杂的现实中找到清晰的认知坐标。
如果你想通过经典文本看透政治逻辑，或是好奇普通人该如何应对 “找上门的政治”，不妨读读《理解政治》，也可以听听任教授在三联中读的音频课程，用政治学的视角解锁更多现实答案。理解政治，其实就是理解我们自己的生活。
00:01:30 从音频课《理解政治》到新书出版，有哪些变化？
00:03:02 托克维尔的《论美国的民主》是最容易读的一本政治学著作吗？
00:04:37 我们为什么要读这些2000年前的著作？
00:08:51 关于统治和被统治，我们为何要关心？
00:17:24 在中国古典传统里都能找到对现实问题某方面的回应
00:22:05 中美关系的博弈：“修昔底德陷阱”
00:27:42 “科西拉事件”是怎么一回事？
00:35:33 “共和革命”：美国和法国提供了两个典型文本
00:42:47 古希腊戏剧《云》背后，呈现了城邦的政治和哲人之间的冲突
00:51:14 有关自由主义的讨论和批判：阿伦特、施密特
00:54:34 我们如何在传世文本中获得现实感？
00:57:22 “我们通过恶魔理解历史”，能通过恶魔理解政治吗？
01:11:25 有关幸福和悲剧：《荷马史诗》“英雄在命运轮盘里的无助感”
01:17:08 自从柏拉图之后，西方的传统开始走出黑暗
节目中提到的内容：
托克维尔《论美国的民主》
法国思想家阿历克西·德·托克维尔创作的社会学著作，分上、下两卷，分别出版于1835、1840年。全书分为两卷，第一卷分为上、下两部分，第一部分讲述美国的政治制度，第二部分对美国的民主进行社会学的分析。第二卷分四个部分，以美国为背景发挥作者的政治哲学和政治社会学思想。
海德格尔《存在与时间》
德国哲学家马丁·海德格尔于1927年出版的哲学著作。该书基于现象学方法，继承并改造胡塞尔现象学的思考方式，通过布伦塔诺对亚里士多德存在问题的研究触发思想起点，围绕存在意义问题展开探索。
《上帝之城》
古罗马神学家希波的奥古斯丁于公元413—427年撰写的基督教神学著作。
《注定一战》
格雷厄姆·艾利森（美国哈佛大学肯尼迪学院教授、前助理国防部长）于2019年创作的国际政治研究著作，作品聚焦中美关系，以“修昔底德陷阱”理论为框架，探讨崛起国与守成国间结构性矛盾的解决路径。
科西拉
坚持'实力优先'原则，主张不结盟政策以保持行动自由。
《云》（阿里斯托芬的喜剧）
古希腊剧作家阿里斯托芬创作于公元前423年的讽刺喜剧，原名《Nephelai》，曾获雅典大酒神节第三名，现存版本为公元前421年后修改本 。该剧以雅典农民斯瑞西阿得斯、其子斐狄庇得斯及哲学家苏格拉底为核心角色，通过荒诞情节批判诡辩术对传统伦理的冲击。
亨廷顿《文明的冲突与世界秩序的重建》
美国政治学家萨缪尔·亨廷顿创作的政治类著作，于1996年首次出版。
福山《历史的终结与最后之人》
美国政治学者弗朗西斯·福山创作的社会科学类著作，于1992年首次出版。该书全面论述了20世纪下半期人类在迅猛的科技发展的条件下，社会意识形态、道德伦理观念，以及文明演进模式等发生的相应变化。
施密特《论专政》
《论专政》是德国法学家卡尔·施米特撰写的法学专著，该书聚焦16世纪至20世纪欧洲国家现代化转型中的专政实践，系统梳理马基雅维利以来专政权理论的发展脉络，结合魏玛共和国时期的宪制背景展开专政类型学分析。
《伊丽莎白芬奇》
《伊丽莎白·芬奇》是英国作家朱利安·巴恩斯以同名虚构人物为核心创作的长篇小说。
编辑/天健、李泓钰（实习)
音频剪辑/译丹